1: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:07:55.353
■努力の過程が“しつこく描かれない” 現代漫画の新たな潮流
『鬼滅の刃』がヒットした理由は、「老若男女すべてを引き込む要素があったことです」
例えばバトルシーンで『〇〇の呼吸!』と名前を叫ぶけれど、特にどういう技なのかの説明はありません。僕の経験から言わせてもらうと、読者の中には『物理的な説明は必要ない』と感じる方も多いので、そうした部分も読みやすさに繋がっているのだと思います」
炭治郎が急激に強くなるんですが、努力の過程が描かれることはほとんどありません。でも、それが今の漫画の流行りなんだと思います。
今のスマホに慣れきった世代は、できればすぐに答えや結果を知りたいというマインドが強いのではないでしょうか。
劇場版『鬼滅の刃』無限列車編でも、煉獄さんが最後にたくさん語るじゃないですか。
後ろ姿でうつむいて、悲しみを表現……だと今の読者には伝わらないのでしょう。
現代の読者は、とにかく『その人物が抱いている気持ちを、丁寧に説明してほしい』と思っているように感じます。
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5: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:10:33.194
お前らはマスコミの操り人形だな
7: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:12:00.345
鬼滅はだいぶ丁寧に努力シーン描かれてるだろワロタ
こいつぜってー読んでねーわ
8: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:12:39.280
序盤の修行と常中の修行とあざの修行をお忘れか……?
18: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:19:10.867
これ昔の漫画にも言えることじゃん
19: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:19:17.040
戦闘中に回想の挟み合いになるマンガ
20: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:19:53.011
描写されてないってだけで努力はしてるだろ
21: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:20:17.103
鬼滅ってかなり修行描写多くないか?序盤で半年くらい山籠りしてたし
以降も合間合間で修行描写が多い印象なんだけど
24: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:22:04.529
むしろ序盤の修行シーンくどすぎるって言われてたよな
43: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:30:01.003
>>24
昔はあのくらいが普通だったんだけど今の時代には受け入れられないんだろうな
53: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:33:30.796
>>43
普通か?
キン肉マンとか練習パートなくないか
61: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:38:41.815
>>53
キン肉ドライバー覚えるのに抗争中なのに突然テリーマンと山籠りしたりウォーズマンはマンモスマン対策で竹槍に刺されまくった挙句本人には通じないで退場したりしてるぞ
25: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:22:19.526
ナルトみたいにやってりゃ良いの?
くそダラダラと螺旋手裏剣とか練習してたよな
28: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:23:01.111
10個だか11個だかある技の習得シーンを描くべきか?
30: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:24:44.259
男塾批判してんのか?
34: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:25:16.421
急に水が出てきて意味不明だった
いつの間にか悪魔の実の能力者になった感じ
35: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:25:17.112
>>バトルシーンで『〇〇の呼吸!』と名前を叫ぶけれど、特にどういう技なのかの説明はありません。
技の説明なんて技が発動した結果を見れば充分だろ…
いちいちキャラかナレーターが「この技は◯◯で~」って説明入れるのか?
39: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:27:17.884
>>35
「説明しよう!この技は○○で、○○なのだ!」が普通にやられてた世代の漫画家だしな
この人がやってたわけではないが
44: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:30:42.061
思います感じますってそれあなたの感想ですよね
45: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:30:58.903
るろ剣のパクリな
47: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:31:26.057
ペガサス流星拳!
48: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:31:34.686
水の呼吸の技は大体分かり易いよな
水平斬りとか対空とか脳天とか
あと十の型とかは説明あったと思うわ
49: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:31:50.312
あしたのジョーとか巨人の星は試合よりもその前の練習シーンの方がメインだったからな
50: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:32:24.751
バトル漫画っていうくくりの中でやってることは変わりない
むしろいつまでやってんのって感じ
52: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:33:23.381
きたがわ漫画描かないで何やってんだ
54: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:34:25.113
きたがわも江川や宮崎と同じで最初から否定目線で見てんのだろな
57: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:36:35.077
ダイ大かチンミぐらいだろ一々技覚えんの
58: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:37:02.646
いつもの2倍のジャンプといつもの3倍の回転があるから強いんだとちゃんと言わないと
59: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:37:51.591
鬼滅は最近の漫画では修行パートが描かれている方だろ
前触れもなくいきなり新技をバンバン出しているワンピースの方がおかしい
60: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:38:14.496
ドラゴンボールは悟空と悟飯と悟天の修行あれば割と十分じゃね
あとは大体同じとこで修行してるしさ
63: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:40:58.331
編集の人が上手
時代に合わせた漫画作りができてる証拠
多分作者は練習で強くなってる過程を描きたかったと思うけど
初連載ということもあって編集の意見に寄り添ったんだと思う
その結果成功したわけだけども
編集長の名言がある。
「面白い漫画はいらない、売れる漫画を持ってこい」
64: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:41:15.631
ドラゴンボールの場合はサイヤ人の血にそういう能力や技が刻まれててそれが目覚めた的な納得感がある
鬼滅の場合別にそういう訳でもないしイコールでは無いという気持ちになってもおかしくない
70: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:44:00.519
最近の子は全部説明しないとわからないって批判よく見るけど
昔の作品は省いていたもの多くてでも読んだ人の中で理解してない人がたくさんいたって話な気がする
今のおっさんおばさん年配者の理解力のなさは皆痛感してるだろ
83: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:50:12.759
>>70
鬼滅とかよく知らんけど時代の空気感としてこういうことは感じるけど
アバウトで済まされることもなくなってきてるよねっていうのはあるよね
72: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:45:30.783
ルフィのギアなんとかだドン!みたいなのが代表例だろ
鬼滅は割と努力してる
79: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:49:18.465
大技獲得の流れみたいなのがなくなったか
81: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:49:40.515
てか修行が多い少ないは個人の捉え方によるしそこ突くのは不毛じゃね
82: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:49:50.855
はじめの一歩みたいな技に至るまでの練習を修行パートと言っているのだろう
スポーツ系ではそれで良いがファンタジーでは不向きだな
85: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:50:39.152
心理描写はまじで説明しないと分からないやつ多い
そうだって思わせるシーンがあるのにいや説明されてないし!って認めない奴がたくさんいる
89: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:53:59.686
>>85
読解力を心配されてるのは修行じゃなくてこっちだよな
97: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 11:57:55.403
30年以上前の星矢なんか腕振り上げてドカーンだけだぞ
なにいってんだ
99: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 12:00:00.942
そもそも何と比較して多い少ないと言ってるのかわからない
100: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 12:00:49.629
最初から修行済みパターン(北斗の拳等)
101: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 12:01:39.802
ただ修行するだけのシーンじゃなくて二重の極みの修行みたいに後に敵キャラになる相手の因縁付けも出来てるような修行シーンがベストだと思う
102: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 12:03:03.034
ドラゴンボールだって「精神と時の部屋に入りました、出てきました、強くなってる!」やんけ
いつも文句言いたいだけのゴミにだしにされて鬼滅は可哀想だわ
108: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 12:06:49.575
>>102
ほんと記事に利用されているだけだな
鬼滅は過去の漫画と比較してもむしろ修行描写がかなり多い漫画なのに
111: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 12:08:41.650
漫画キャラの努力なんていらんねん
苦労したとか言われても茶番じゃん
112: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 12:09:12.472
ハンターの修行編は好き
118: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 12:11:57.995
>>112
ハンターはスポーツのノウハウ的にそれっぽい理屈で工夫していく感があるのと、その少し後のバトルの大事な伏線になってるのが素晴らしいね
114: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 12:09:59.825
ヒロアカはトレーニングよくやってるイメージだけど
120: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 12:12:26.776
>>114
まさに受けない修行編の良い例だと思う
119: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 12:12:23.680
分かりにくい作品は人気でない
125: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 12:15:14.296
スラムダンクは見てて面白かったなあ
ドラゴンボールの神殿の修行(ポポ)は長く感じた
131: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 12:19:46.995
映画はファスト映画ゲームは実況動画で済ませる時代だからな
142: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 12:34:49.631
逆にこの記事のやつの言う修行パートがしっかり描かれてる漫画ってなんだ?
148: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 12:41:16.475
きたがわ翔の感想だと「修行パートが少ない、技の説明がない」だけど、このスレで
作品を読んだ人の感想だと「修行パートは近年の作品では多いほう。そもそも技の説明が劇中で細かくされる作品って?」
っていう感じか
きたがわ翔の頭の中にある作品が古すぎるのが問題なのか
ここ10年くらいの潮流を見たうえで「さらに新しい今の漫画」について語っているわけではなくて
自身が読んできたマンガ、または同世代の作家の漫画と比較しているっていうこと?
154: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 12:51:23.459
>>148
この件に関して言えば「まともに読んでない」んだと思う
157: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 12:53:04.564
>>154
そうなのかもしれない。コミックス全巻を通して読んでいるわけではないのかもね
151: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 12:43:50.444
まあ漫画ランキングとか評論する程度には読んでるし
そういうことじゃに
175: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 13:13:47.980
幽遊白書とか適当なトレーニングと飯食ったらいきなりS級になったぞ
178: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 13:20:12.002
普段行間読めとか言ってらっしゃる割には修行のすっ飛ばしは許さないんだなw
それこそ描写されてないだけで日々やってんだってだけの話でしょ
行間読めよ(笑)
179: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 13:21:53.939
「描写がなくてけしからん」「描写がなくて不満だ」ということは書かれていないと思うが
182: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 13:27:32.456
逆に意識高すぎると富野みたくなるだけだからこれでいい
183: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 13:36:21.950
セリフやナレーションで全部解説してしまっていいんだったら
画力は低くても成立するっていうことでもあるのか
神は細部に宿る、みたいな考え方より工場で工業製品組むみたいにエンタメ作品を量産する方法論を考えるべきなのか
184: まんあにげ@まとめ 2021/12/09(木) 13:37:53.906
取り合えず若者バカにしたい老害マインドなのは判った
引用元: ・【ソースあり】最近のマンガは「鬼滅の刃みたいに努力してなくても急に大技を出せて心理描写も全部説明してくれる作品」が流行りだった
コメント
ワンピースの説明も何もない必殺技嫌いなんだけど
あれ褒めてる奴いるか?