1: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 15:56:47.54
荀彧
3: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 15:57:43.77
法正は文官枠かどうかによる
9: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 15:58:53.41
>>3
さすがに文官でええやろ
てか内政や軍師やった事あれば文官や
さすがに文官でええやろ
てか内政や軍師やった事あれば文官や
71: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:08:38.49
>>9
法正ってずっと将軍やろって思ったけど尚書令になってるんやなこいつ
法正ってずっと将軍やろって思ったけど尚書令になってるんやなこいつ
4: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 15:58:17.61
張松
5: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 15:58:26.20
魯粛は?
6: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 15:58:37.15
諸葛亮を文官カウントしないなら荀彧やな
17: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:01:11.71
>>6
逆張りj民が孔明好きとは言わんやろ
逆張りj民が孔明好きとは言わんやろ
32: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:02:54.47
>>17
んなアホな
孔明嫌いな奴なんかなんj民でもそうそうおらんやろ
んなアホな
孔明嫌いな奴なんかなんj民でもそうそうおらんやろ
7: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 15:58:42.32
禰衡も荀彧の顔は認めてるのほんとすき
8: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 15:58:45.69
郭嘉
10: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 15:59:04.32
賈詡
12: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 15:59:27.72
鍾繇
13: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 15:59:37.32
満寵
14: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:00:18.06
宰相は文官扱い?それとも兼任?
15: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:00:56.20
魯粛
16: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:00:59.76
荀彧さえいれば人材がポンポン生えてくるからな
25: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:02:06.56
>>16
これ
これ
18: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:01:12.50
俺も荀イクが三国志で一番頭いいと思う
王佐の才は智略が別格
19: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:01:15.57
ちんぐんや
21: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:01:41.69
黄権だろ
22: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:01:53.24
神進言してくれるのにでしゃばらない賈?やな
30: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:02:43.98
軍師は文官じゃないだろ
38: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:03:24.39
>>30
な
な
39: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:03:59.07
文武の官職て言うほどキッチリ区別できるもんなんか
というか文官のポストに就きながら武将の仕事しかしてないやつもおるやろ
というか文官のポストに就きながら武将の仕事しかしてないやつもおるやろ
51: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:05:32.11
>>39
北魏の孝文帝くらいから制度としてきっちり分け始めたな
三国志の300年後や
北魏の孝文帝くらいから制度としてきっちり分け始めたな
三国志の300年後や
41: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:04:06.29
なんJ民の一押しは虞翻だろ
43: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:04:24.99
呂布が文官てマジ?
54: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:05:40.85
>>43
まさにその話しようとしたとこや
呂布がやってた主簿は会計係りや
まさにその話しようとしたとこや
呂布がやってた主簿は会計係りや
64: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:07:02.46
>>54
はえ~呂布が簿記みたいのやってたんか
はえ~呂布が簿記みたいのやってたんか
46: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:04:37.30
郭嘉な ちな蒼天航路しか読んだことない
47: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:04:43.95
敵だらけの中原ど真ん中で1州から始まった曹操を覇業の一から支え、華北を制するまでの大戦略を立てて導いたこの時代最高の参謀・軍師。官渡の戦い前までは呂布陶謙袁術孫策張繍涼州軍閥と外敵だらけの中原で外交と順序立てた戦略で一つ一つ対策を立てて解決し、官渡の戦いでは顔良・文醜は策で打ち取れること、袁紹軍幕下は意見が割れ迅速に決断できないこと、必ず裏切りが起きることを予想し、開戦から終局まで完璧に読み切った。
人は彼を王佐の才(中華最高の賢者の称号)と呼ぶ。
曹操「荀彧の智略は私の及ぶところでは到底ない」
司馬懿「数百年に渡って荀令君に勝る賢才は存在しない」
曹操と司馬懿が及ばない
52: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:05:36.16
ヨウシュウ
59: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:06:42.77
>>52
フライドチキンは骨のまわりがうまいよな
フライドチキンは骨のまわりがうまいよな
55: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:05:55.58
曹操も文官扱いしてえーか?
70: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:08:34.55
>>55
ワイの中では荀彧の次にすんごい文官や
ワイの中では荀彧の次にすんごい文官や
58: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:06:32.14
ワイは荀攸
袁紹と呂布ぶっ56してる功績がデカすぎる
袁紹と呂布ぶっ56してる功績がデカすぎる
62: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:06:57.13
>>58
最高の軍師やわ
最高の軍師やわ
60: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:06:54.89
評判だけはいい馬良くん
65: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:07:14.05
カクが天寿全うできたのは凄い
頭良すぎやろ
頭良すぎやろ
66: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:07:42.48
逆に曹操と司馬懿が荀イクが最高の賢者って言ってるのに
他の名前あげて逆張りしてるやつは何なん
81: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:10:21.66
>>66
ただの身内自慢やんけ
ただの身内自慢やんけ
67: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:07:59.26
結局なんやかんやで諸葛亮やわ
68: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:08:03.02
諸葛亮って張良というより蕭何タイプなんだよな
脳筋しかいないから仕方なく戦場へ
脳筋しかいないから仕方なく戦場へ
85: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:10:56.71
>>68
法正とホウ統が生きてればね…
法正とホウ統が生きてればね…
92: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:12:45.65
>>68
張良陳平の役割を担うはずの法正龐統が早々に4んだからな
武官も夷陵のせいで魏延くらいしか目ぼしいの居なくなったから韓信の役割もしなきゃいけなくなったし
張良陳平の役割を担うはずの法正龐統が早々に4んだからな
武官も夷陵のせいで魏延くらいしか目ぼしいの居なくなったから韓信の役割もしなきゃいけなくなったし
69: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:08:23.68
トウガイと満寵が文官出身だっけ
84: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:10:54.70
>>69
満寵はワイの中ではモロに文官なんやが
満寵はワイの中ではモロに文官なんやが
72: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:08:39.39
ダシ大王やぞ
南蛮一の知恵ものや
南蛮一の知恵ものや
74: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:08:41.58
荀彧は漢王朝信者だから部下としては結構面倒くさいぞ
95: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:13:22.28
>>74
でも人材バージョンの蕭何やぞ
ほぼ身内の曹操陣営に有能な奴らしこたま送れんのってヤバイやろ
でも人材バージョンの蕭何やぞ
ほぼ身内の曹操陣営に有能な奴らしこたま送れんのってヤバイやろ
121: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:17:21.56
>>95
イクさんの人脈やばいのは荀家が師匠の権威やからやな
誰それに教わったという今で言う学歴社会の指標になってる家
イクさんの人脈やばいのは荀家が師匠の権威やからやな
誰それに教わったという今で言う学歴社会の指標になってる家
78: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:09:20.18
82: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:10:43.09
>>78
大軍師司馬懿のやんけ
確かによかった
大軍師司馬懿のやんけ
確かによかった
96: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:13:28.30
>>78
このジュンレイクンめっちゃ優しいよな
このジュンレイクンめっちゃ優しいよな
80: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:09:39.73
好きな文官ならシバイやな
優れてるのなら荀彧
軍師ならカク
ぜんぶひっくるめて第一位は楚漢戦争の陳平
86: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:11:38.10
馬良
87: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:11:43.68
魯粛やろ
90: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:12:00.02
ジュンイクは空の弁当箱渡すと深読みしすぎて4んじゃうやん
110: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:15:29.90
>>90
空箱の話は何度聞いても理解不能やな
空箱の話は何度聞いても理解不能やな
135: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:19:54.13
>>90
三國志て深読みし過ぎて自害する奴多いよな
三國志て深読みし過ぎて自害する奴多いよな
94: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:13:03.22
官職としての軍師は単なる参謀やなくて方面軍の増長を抑えるための監視役ていう説があるんやが
これに従うと諸葛亮が荊州を離れたとたん関羽が暴走したのも腑に落ちるんや
これに従うと諸葛亮が荊州を離れたとたん関羽が暴走したのも腑に落ちるんや
107: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:15:00.48
>>94
日本の戦国時代も軍師なんて役職はないしな
日本の戦国時代も軍師なんて役職はないしな
111: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:15:45.59
>>94
戦国時代にいうところの与力か
戦国時代にいうところの与力か
101: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:14:23.50
渡邊義浩によると文官武官なんて括りはこの時代はないていっとったけど
108: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:15:02.96
>>101
あのおっさんの本、おもろいよな
あのおっさんの本、おもろいよな
109: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:15:13.35
>>101
そもそも書類仕事出来ないと軍隊動かせないからね
そもそも書類仕事出来ないと軍隊動かせないからね
122: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:17:35.15
>>109
でも呂布が会計なのは面白すぎるわ
蒼天の呂布とか絶対無理だろと
でも呂布が会計なのは面白すぎるわ
蒼天の呂布とか絶対無理だろと
118: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:16:42.10
孔融、荀彧、楊修と曹操と悶着起こした氏族が結局司馬氏の時代に巻き返してるから
結局地盤パワーが最強なんやなって
結局地盤パワーが最強なんやなって
119: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:16:42.31
まあ三國に優秀な文官はそれぞれいるが結局戦争の天才がいるところが一番大きい領土持ってくんだけどな
123: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:17:37.70
孔明の4後に実務を引き継いだ蒋琬と費禕が二人がかりでも仕事量多すぎて「丞相どうやってこれ一人でやってたんだ」って驚愕して
費禕の仕事を引き継いた董允も同じような言葉を残してることからも
文官としての孔明は超人
費禕の仕事を引き継いた董允も同じような言葉を残してることからも
文官としての孔明は超人
130: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:19:15.35
>>123
せやから早4にしたやんけ
せやから早4にしたやんけ
138: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:20:13.74
>>123
やっぱ孔明ってすげーわ
やっぱ孔明ってすげーわ
124: まんあにげ@まとめ 2021/02/13(土) 16:18:08.49
ワイが三国志で一番好きなのが荀彧や

































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