1: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:26:42.35

5: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:27:33.04
たしかにドラクエはそういうとこあるわ
7: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:27:54.96
ロンダルキアへの洞窟「せやな」
9: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:27:57.48
でも、正解の道を選んでしまったら
引き返して脇道の宝箱回収するやん
引き返して脇道の宝箱回収するやん
42: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:30:11.66
>>9
これな
二度手間になるから最初は間違った道選びたいまである
これな
二度手間になるから最初は間違った道選びたいまである
48: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:30:22.73
>>9
不正解の道すぐ分かるようになってたら
正解の道から引き返すのも早めに出来て楽になる
不正解の道すぐ分かるようになってたら
正解の道から引き返すのも早めに出来て楽になる
72: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:32:05.33
>>9
だから正解の道分かるようにするんやろ
それ分かったら他みんな不正解なんやし先そっち行きゃええ
だから正解の道分かるようにするんやろ
それ分かったら他みんな不正解なんやし先そっち行きゃええ
88: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:32:45.18
>>9
こっち正解やろなぁ…引き返すか
引き返した道のほうが当たりっぽいやんけ!
また引き返しかよ糞が!!
こっち正解やろなぁ…引き返すか
引き返した道のほうが当たりっぽいやんけ!
また引き返しかよ糞が!!
119: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:34:14.48
>>88
これ
これ
183: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:37:11.97
>>88
これはあるな
分かれ道の先に階段とかワープ装置とかがあったらこっち正解やん!って思うが
実はワープした先に宝箱があるだけで行き止まりとか
これはあるな
分かれ道の先に階段とかワープ装置とかがあったらこっち正解やん!って思うが
実はワープした先に宝箱があるだけで行き止まりとか
194: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:37:35.23
>>88
そういう「当たりっぽいな」っていう判断がプレイヤーにできて、それが実際その通りなのが大切だってことや
必ず正解が選べるかってことじゃなくて、ちゃんと自分が探索できているという実感が重要なんや
そういう「当たりっぽいな」っていう判断がプレイヤーにできて、それが実際その通りなのが大切だってことや
必ず正解が選べるかってことじゃなくて、ちゃんと自分が探索できているという実感が重要なんや
118: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:34:13.62
>>9
これを見越しての発言やろ
やっぱ堀井だわ
これを見越しての発言やろ
やっぱ堀井だわ
170: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:36:31.11
>>9
それに気づいて選べるようにさせたるんやろ
それに気づいて選べるようにさせたるんやろ
10: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:27:57.88
これは全ゲーム会社に義務付けさせろ
15: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:28:17.39
正解がわかってないと心行くまで寄り道出来ないから助かる
49: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:30:22.77
>>15
だね
だね
17: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:28:24.74
ロンダルキアでやらかしたからこその発言やろ
18: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:28:39.20
分岐まで戻れるとかの救済あるなら別に分かり辛くてもええよ
19: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:28:39.42
有能
20: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:28:39.97
でもドラクエも分かれ道あるから矛盾しとるわ
21: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:28:43.53
簡単に楽しめドラクエの理念にはあってる
DRPGには不要
DRPGには不要
24: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:28:59.54
堀井が言ってるのは、正解ルートを明確にすることでプレイヤーが無駄なく全ルートを探索できるようにしろってことやろ
59: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:30:46.20
>>24
そういうことか
そういうことか
27: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:29:14.27
まぁ結局全部回るけど
不安が無い方がいいな
ボス戦があるのにセーブしてなかったってのも辛い
28: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:29:18.77
ダンジョンは正解の道は分かるけど一本道じゃ無くて脇道にそれてアイテム回収出来るのがベストよな
プレイヤーを迷わせる作りや逆に親切すぎて一本道のゲームが多いが
プレイヤーを迷わせる作りや逆に親切すぎて一本道のゲームが多いが
29: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:29:22.85
一つ町飛ばしてイベント起こらなくて迷う事あるやん
32: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:29:29.13
初期ロンダルキアは?
55: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:30:38.35
>>32
だからその反省もあるんだろ
2は明らかに調整足りてないし
だからその反省もあるんだろ
2は明らかに調整足りてないし
95: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:32:59.44
>>55
ネクロゴンドはもうゴールですよって終わっていくしな
ネクロゴンドはもうゴールですよって終わっていくしな
38: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:29:53.35
有能
39: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:29:59.59
サンキューハゲ
41: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:30:05.69
まあゴール直前にセーブポイント置いててくれたらそれだけでええんやけど
44: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:30:13.03
正解が分かるって事はハズレも分かるって事やからな
隈なく探したいプレイヤーも気遣える有能
隈なく探したいプレイヤーも気遣える有能
47: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:30:17.46
それもはやダンジョン違うやんけ
51: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:30:25.85
これどっちが正解なんやろな
行きすぎると一本道ゲーになってしまうやん
行きすぎると一本道ゲーになってしまうやん
60: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:30:46.70
ワイ「2択か、こっちに宝箱あるとええな」
→強制イベント発生
これやめて
79: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:32:28.74
>>60
探索中に強制イベント入るとイベント後探索し直せるかずっと気にしながらのプレーになるもんな
探索中に強制イベント入るとイベント後探索し直せるかずっと気にしながらのプレーになるもんな
65: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:31:26.78
正解だと分かれ道のアイテムやイベントあるんじゃないかと不安になるンゴねぇ…
77: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:32:13.79
>>65
だからそこが正解って分かってればそれらを探索しに行けてそこに戻ってこられればいいってことじゃん
だからそこが正解って分かってればそれらを探索しに行けてそこに戻ってこられればいいってことじゃん
68: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:31:37.96
スタート直後に不正解が長い別れ道があるとか最悪やね
73: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:32:05.56
正解の道選んじゃって勝手にムービー入ったら「戻らなくちゃ…」って思って集中出来ないからな
74: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:32:07.32
ある地点までいくと予期せぬボスとの戦闘に入ってさらにそこからイベントで勝手にダンジョン追い出されるパターン
75: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:32:08.15
指示された道通り進む作業楽しいか?
82: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:32:35.56
>>75
それを楽しめるやつが昔から日本には多いんよな
それを楽しめるやつが昔から日本には多いんよな
121: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:34:23.28
>>82
その割にはFF13の一本道マップにはキレるし意味わからんわ
その割にはFF13の一本道マップにはキレるし意味わからんわ
143: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:35:28.15
>>121
そこはバランスやろ
極端になったらそらつまらんよ
そこはバランスやろ
極端になったらそらつまらんよ
125: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:34:35.40
>>75
堀井はプレイヤーに選択させる事が大事やとも言ってるんやで
どっちが正解は分かるようにした上で敢えて不正解を選ぶも王道を選ぶのもプレイヤーの自由
ただし自分の選択が正解かどうかモヤモヤさせては駄目
堀井はプレイヤーに選択させる事が大事やとも言ってるんやで
どっちが正解は分かるようにした上で敢えて不正解を選ぶも王道を選ぶのもプレイヤーの自由
ただし自分の選択が正解かどうかモヤモヤさせては駄目
151: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:35:55.03
>>125
ほんま理解しとる
凝り性もせっかちも対処できるし
ほんま理解しとる
凝り性もせっかちも対処できるし
161: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:36:09.35
>>75
どんなゲームだって最終的にはやること決まってるやろ
どんなゲームだって最終的にはやること決まってるやろ
78: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:32:25.83
ゲームはプレイしてもらうためにある理論すこ
85: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:32:43.04
むしろどこにつくか分からん迷路の方が楽しそう
間違ってたら瞬時に分岐に戻れる様にすればイライラせんやろ
間違ってたら瞬時に分岐に戻れる様にすればイライラせんやろ
91: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:32:52.80
むしろめっちゃ迷うように作ってあるけど消費アイテムでの回復手段が多いほうが面白くなるのでは?🤔
127: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:34:36.31
>>91
不思議なダンジョン系ならそうだけどRPGにそんなスリル求めてないねん
不思議なダンジョン系ならそうだけどRPGにそんなスリル求めてないねん
92: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:32:53.27
説明に無駄がなくわかりやすい
やっぱすげえわ
やっぱすげえわ
96: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:33:05.69
ドラクエはそういうとこすごい優しいよな
こっちの分岐はこの宝箱へのものです
てちゃんと明示してくれている
こっちの分岐はこの宝箱へのものです
てちゃんと明示してくれている
98: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:33:13.50
ゲームに求められてるのは探検じゃなくて探検してる気分にさせる事だからな
現実の探検は洞窟奥深くまで進んで何もない事もあるけどそんなの再現されても困る
現実の探検は洞窟奥深くまで進んで何もない事もあるけどそんなの再現されても困る
101: まんあにげ@まとめ 2021/01/28(木) 12:33:15.73
ワイは寄り道したいのにほとんど正解の道選んじゃうのが悩みや


































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