1: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:03:04.45
日本史最大の事件の一つがジジイのキチゲでええんか…
2: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:04:04.80
まあそんなもんよ
空のコップにいろんな原因を注いでいって最後に溢れただけや
空のコップにいろんな原因を注いでいって最後に溢れただけや
3: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:04:17.14
まあ今なら信長取れるやんって今までの恨みとか色々あって魔が刺したんやろ
4: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:06:12.72
パワハラ野郎やからな
6: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:08:21.86
反乱なんてそんなもんやろ
7: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:08:27.36
いうて世界史だとキチゲ爆発してるとしか思えない奴いっぱいいるし
8: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:09:28.68
あの時代は謀反なんて誰でも起こしてたからな
あでも信長からあれほど重用されてた明智が謀反したのはキチゲ爆発ってのは納得できるわ
あでも信長からあれほど重用されてた明智が謀反したのはキチゲ爆発ってのは納得できるわ
11: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:10:31.83
麒麟がまるで新説を展開するかのようなプロモーションしてたのに
蓋を開けたら新説でもなんでもない従来の手垢がついた動機だったのはガッカリや
蓋を開けたら新説でもなんでもない従来の手垢がついた動機だったのはガッカリや
21: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:22:07.90
>>11
コロナに不祥事に色々あってああなってしまったんや
許してくれ
コロナに不祥事に色々あってああなってしまったんや
許してくれ
12: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:11:31.66
だいたいクレイジーほもで説明つく
14: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:12:38.41
明智からすると勝算あったよな
秀吉のスーパープレイと筒井細川が誤算なだけで
秀吉のスーパープレイと筒井細川が誤算なだけで
15: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:13:53.95
初めての奉行職をやってみて案外簡単だったとか手紙で残してるから自信家だったのがわかる
というか40くらいまで越前で過ごしてて森可成の後釜的な出世の仕方したら「こんなとこで終わるはずないのに…」って思ってたサラリーマンが総理大臣の片腕になるような人生やからな
勘違いもするわ
というか40くらいまで越前で過ごしてて森可成の後釜的な出世の仕方したら「こんなとこで終わるはずないのに…」って思ってたサラリーマンが総理大臣の片腕になるような人生やからな
勘違いもするわ
16: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:14:08.20
そして中国大返し
17: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:14:17.30
最近の学者の新説はほぼ嘘と思ったほうがいいわな
19: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:17:48.10
この時代謀反なんてそんな珍しないやろ
成功したのが珍しいだけで
成功したのが珍しいだけで
20: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:21:02.47
佐久間や林の重鎮更迭見ると割と光秀も更迭候補やったんかな
22: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:23:36.83
>>20
佐久間や林は昔から付き従いすぎてある種の独立勢力みたいな立ち位置でもあったから邪魔だった
佐久間や林は昔から付き従いすぎてある種の独立勢力みたいな立ち位置でもあったから邪魔だった
34: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:30:09.27
>>20
利家とまつ思い出した
家康がそれとなく伝えるシーン好きだったわ
利家とまつ思い出した
家康がそれとなく伝えるシーン好きだったわ
36: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:31:56.24
>>20
中国地方への転封がキチゲ候補の一つやしそうやろ
中国地方への転封がキチゲ候補の一つやしそうやろ
25: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:24:55.60
でも本能寺のおかげで信長はキャラ立ちしてるような所もあるやろ
26: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:25:06.04
義昭か秀吉ちゃうんか?
27: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:26:07.44
>>26
落ち目の足利や逆算の秀吉は正直無理があるし朝廷も信長すきすきやからほぼちゃう
落ち目の足利や逆算の秀吉は正直無理があるし朝廷も信長すきすきやからほぼちゃう
33: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:30:07.72
>>26
義昭は毛利のとこにおるのに毛利と全然連携しとらんからないやろ
義昭は毛利のとこにおるのに毛利と全然連携しとらんからないやろ
31: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:28:48.23
実際信長に絶対逆らわない秀吉とか勝家に比べて明智家ってあんまり織田親族に入り込めてなかった気がする
37: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:33:15.87
つーか信長暗殺の知らせを毛利が先に掴んでたらその時点で毛利の天下やったんか?
43: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:39:58.51
>>37
単に秀吉が撤退できんから秀吉の天下が無かった可能性があるだけで毛利の天下になるわけではないやろ
そもそもテルが無能やし
単に秀吉が撤退できんから秀吉の天下が無かった可能性があるだけで毛利の天下になるわけではないやろ
そもそもテルが無能やし
99: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 07:12:38.07
>>37
そもそも毛利は秀吉の水攻めにやられて敗北寸前
そもそも毛利は秀吉の水攻めにやられて敗北寸前
102: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 07:14:21.42
>>99
別に本城がやられてるわけじゃなくて領土の端っこの城やぞ
まあ実際戦続きやら調略やらで内部は大分きつかったらしいけど
別に本城がやられてるわけじゃなくて領土の端っこの城やぞ
まあ実際戦続きやら調略やらで内部は大分きつかったらしいけど
116: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 07:19:27.64
>>102
実歴史でも秀吉は3日反撃ないか用心深く待ってたし
そもそも毛利は宇喜多に苦戦して攻めきれないとこ秀吉やってきて負けたわけで
宇喜多は撤退後も残ってるわけで簡単に倒して秀吉追いかけれる相手でもない
そんなに本能寺の変を先に知ってても歴史は変わらん気がするわ
115: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 07:19:25.47
>>37
安国寺恵瓊「背任スレスレやが揉み消したるわ」
安国寺恵瓊「背任スレスレやが揉み消したるわ」
39: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:37:17.38
長宗我部元親と光秀が助け合って
四国統一目指していたのに
信長が反故にして土佐一国で我慢しろ
嫌なら潰すと言い出して光秀の面目潰したから仕方ないわ
四国統一目指していたのに
信長が反故にして土佐一国で我慢しろ
嫌なら潰すと言い出して光秀の面目潰したから仕方ないわ
42: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:38:34.48
自分が天下取れるチャンス来たんやからしゃーない
45: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:40:54.54
単に将来を悲観したんじゃないの?
対毛利でも対長宗我部でも光秀は講話路線だったのにどっちも武力制圧の方針になったし
対毛利でも対長宗我部でも光秀は講話路線だったのにどっちも武力制圧の方針になったし
46: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:41:01.57
信忠が「おじさん!二条城で籠城してくれ…助けに来るから」と言って京都から脱出してればワンちゃんあったの?
50: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:42:55.90
>>46
有楽斎が逃げられたんだからそらそうやろ
有楽斎が逃げられたんだからそらそうやろ
54: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:46:48.87
>>46
もしもの話をするならそもそも信忠は京に行かなければよかった
予定通り堺見物してれば全然違った
もしもの話をするならそもそも信忠は京に行かなければよかった
予定通り堺見物してれば全然違った
47: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:42:11.70
ハゲだからじゃないの
52: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:44:04.25
歴史ってつまんない事の積み重ねだからな
世紀の大事件も蓋を開ければ案外ショボい事はままあるのよ
世紀の大事件も蓋を開ければ案外ショボい事はままあるのよ
59: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:50:33.47
謀反以上に信忠が謎ムーブすぎる
何があっても生き延びろとか教えなかったんかノッブ
何があっても生き延びろとか教えなかったんかノッブ
62: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:51:06.93
信忠のガイジムーブがなぁ
64: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:51:14.73
あぁ今日は絶対カレーだわ間違いなくカレーの気分だって仕事中思ってたのに気付いたらラーメン食ってたってことのでかいバージョンだよ
72: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:56:57.27
そもそもホントにしょうもない理由だとしても兵全員が知る由もないしな
トップとその周囲の上層部数人だけ知ってりゃ兵の動員自体はどうとでもなる
トップとその周囲の上層部数人だけ知ってりゃ兵の動員自体はどうとでもなる
79: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 06:59:22.35
嫉妬や←これが全てやと思うんやが
95: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 07:10:01.72
金柑頭呼びが原因説
105: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 07:15:23.18
中国大返しでの秀吉の戻りの速さが謀反を事前に知ってた根拠として言われてるけど
あん時の秀吉は信長を中国までエスコートする予定だったから
道も通信網も整備してたってだけよ
あん時の秀吉は信長を中国までエスコートする予定だったから
道も通信網も整備してたってだけよ
110: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 07:17:03.23
>>105
あと姫路にまで行けばほぼ成功したも同然なのと
流石にネームドだけ移動して山崎の一般兵は基本的に織田勢や現地の国衆のことやな
あと姫路にまで行けばほぼ成功したも同然なのと
流石にネームドだけ移動して山崎の一般兵は基本的に織田勢や現地の国衆のことやな
113: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 07:18:14.68
サルがノッブの身体真っ二つにしたんやぞ
ソースはへうげもの
ソースはへうげもの
126: まんあにげ@まとめ 2023/01/22(日) 07:21:43.95
千載一遇のチャンスやし当時の人間からしたら普通ちゃうか考えすぎやろ
































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