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武田信玄とかいう特に何かをやったのかわからんけど戦国最強のイメージを持つ大名

1: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 07:57:17.25
ほんまに有能やったんか?

 

2: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 07:57:41.63
家康をボコったからや

 

5: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 07:58:42.22
>>2
まぁ糞漏らすほど追い詰められたらそうなるか

 

22: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:03:31.32
>>2
正解

 

3: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 07:57:46.05
息子が無能という風潮

 

6: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 07:59:13.98
>>3
息子って割と有能やったってマジなん?

 

9: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 07:59:34.13
>>6
割と有能

 

11: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:00:39.01
>>6
親父が落とせなかった城を落としたりしてるんやで

 

26: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:03:56.76
>>6
長篠で織田徳川に負けるまでは無敗やで

 

34: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:05:41.81
>>6
織田と力の差が付きすぎてて誰がやってても勝てなかったのに無能っぽい扱いされてるだけや

 

38: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:06:19.26
>>34
上杉は家名を残したぞ?

 

44: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:07:23.21
>>38
織田北条から遠かったから助かっただけや
信長が生きてたら多分滅んでた

 

7: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 07:59:25.43
信玄堤つくった
信州中部南部から税を徴収して、甲州を潤した
赤備えの軍を作り、家康を圧倒した

 

10: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:00:13.35
糞みたいな立地の割にはようやったほうやろ

 

12: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:00:50.07
最後にしぬ間際に、織田徳川軍に挑戦し、辛くも三方原で勝利するも
勝頼に、敵対織田徳川という負債を残してしんだ

 

25: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:03:42.56
>>12
三方ヶ原は圧勝やろ

 

13: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:01:26.46
なんか知らんけどお湯を隠してたから

 

15: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:02:06.82
よく分からんけど上杉謙信と4~5回引き分けたしすごい人でええやろ

 

16: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:02:10.91
アンチ乙
太閤立志伝やと風林火山で無双できるから

 

17: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:02:21.74
武田の最大版図は勝頼時代というのはあまり知られていない

 

21: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:03:24.20
>>17
勝頼時代ってなんか阪神暗黒時代のイメージあるわ

 

18: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:02:28.10
武田家臣団「諏訪の血嫌やねん」
コイツらがだいたい悪いわ

 

19: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:02:45.19
今川落とした時点で上洛諦めて織田と仲良くして北条叩くべきやったな

 

24: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:03:33.04
最近は勝頼可哀想派が増えてるらしいな

 

28: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:05:07.99
>>24
北条に擦り寄るしかないのに御館の乱で買収されて勝手に撤収する勝頼もアホよ

 

39: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:06:45.88
>>28
北条についてりゃ援軍もちゃんと送って貰えたのにな

 

40: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:06:58.20
>>28
北条の倅推してりゃよかったのに景勝に与したのは擁護不可

 

55: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:08:42.73
>>40
勝頼の言い分はどっちの味方もしてないからセーフだと思ってたらしいが
まあ北条からしたら許せんわな

 

30: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:05:22.49
色んな勢力に喧嘩売った奴って印象
息子は話し合い下手過ぎ

 

32: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:05:32.94
所詮ただの地方勢力やからな

 

33: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:05:34.06
でも織田に攻められたとき、野戦一回も出来てないんだよな

 

35: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:05:46.11
真田家が悪いよー真田家がー

 

36: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:06:07.41
>>35
穴山「許された!」

 

41: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:07:02.40
治水はガチ

 

42: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:07:05.65
北条も武田も最後は悲惨な結末となり
今川だけが平穏に暮らせた

 

63: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:09:31.56
>>42
今川はヤッスを大事に育てたのがよかったんやろな

 

45: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:07:27.73
勝ち確定試合にクローザーの騎馬隊出し続けた結果
試合展開関係なく騎馬隊出せば相手がビビるようになるのは作戦として凄い

 

53: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:08:38.67
>>45
赤備え出すだけでヒエッ…てなるのか

 

47: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:07:40.42
武田家が天下統一ルートってあり得たん?

 

65: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:09:33.19
>>47
信玄が後20年くらい元気に生きてりゃなくもない

 

69: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:10:25.70
>>47
今川を源氏の頭領に担いで共に京に上り後ろから刺すくらいしかルートが無さそう

 

81: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:11:50.25
>>47
信玄がしぬ前は上洛のために織田を攻めて
次々に城を落としてたから上洛してればチャンスはあった。
信玄が途中でしんだのは織田徳川にとってラッキーすぎるから江戸時代になっても信玄最強説が残ったんだろう

 

51: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:08:34.74
よう知らんから戦国無双のせいで真田幸村が最強なんやと思ってたわ

 

61: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:09:20.71
>>51
ワイもよう分からんけど幸村より昌幸のほうが凄いらしい
何が凄いかは知らんけど

 

67: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:10:17.31
>>61
誰やねんそいつ
幸村が主人公ポジやから幸村最強やろ(適当)

 

52: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:08:35.63
通り道の奴をボコって脱糞させた

 

54: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:08:40.57
三方ヶ原の後信玄が病気で倒れて引き上げた言われるけど
実は信玄の病気は三方ヶ原の前に既になっていた説

 

57: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:08:57.03
いっても山梨と長野やしそんな国力あるとは思えん

 

60: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:09:20.01
自分の家から動くの嫌がってる人

 

62: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:09:22.47
信玄餅を作った

 

68: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:10:24.58
お家騒動なければ天下だったよ

 

71: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:10:47.73

因みに長篠の戦い時点での織田の石高は688万石や
猿1匹でも100万石近い

勝てるわけないやろがぃ

 

76: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:11:15.71
>>71
やっぱり織田家ってチートだわ

 

73: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:11:01.77

信玄餅
相撲の審判が持ってるあれ
謙信から塩を貰う

これくらいのイメージ

 

85: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:12:10.58
>>73
あの団扇みたいなのなぜか武田信玄のイメージめっちゃあるよな

 

77: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:11:18.28
織田が強すぎた
それだけ

 

78: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:11:18.59
シブサワコウのお気に入り

 

80: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:11:25.67
治水

 

83: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:12:02.36

勝頼「織田と和睦したいンゴ」
昌幸「ファッ!?無理でしょ絶敵認定されてますわ」

暴れ回った親父のせいもあるから可哀想だよな

84: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:12:06.67
後継の勝頼を冷遇してた時点で無能だわ
お家残す気ないやん

 

88: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:12:41.38
何で長男を成敗したんや

 

92: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:13:23.12
>>88
自分が親父にしたことをされそうになったから

 

99: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:14:04.66
>>88
今川と内通謀叛の恐れあり

 

103: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:14:41.38
>>88
謀反起こそうとしてるんやから残当
まあ今川の嫁持ちの長男無視して今川攻める信玄がガイジ過ぎて悪いが

 

89: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:12:51.28
家康に勝った。
家臣のほとんどが旗本になった。
だから最強と語り継がれた。

 

101: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:14:10.99
武田って家中まとめて内政できないだろ
天下統一できるわけないやん

 

106: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:15:06.99
>>101
結局国衆の寄せ集めやからな

 

102: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:14:26.82
金鉱山が枯れかかってて火山が噴火したらどうにもならんて勝頼はようやった

 

105: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:14:52.59
ぶっちゃけ政治能力は親父の方が上だよな

 

114: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:16:30.86
>>105
歴史は勝者が作るからな😰

 

107: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:15:09.60
織田>豊臣徳川>>武田上杉北条>島津伊達>>>その他雑魚

 

109: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:16:01.32
>>107
毛利はどこかに入りませんかねぇ…

 

122: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:17:23.46
>>109
猿一人に抑えられる糞雑魚国は駄目です

 

125: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:18:01.12
>>109
雑魚
島津が大友の立地なら1年も持たずに滅んでる

 

134: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:19:02.16
>>125
島津とかいうバーサーカー集団が畿内におったら日本やばかったんちゃうの

 

152: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:23:05.16
>>107
伊達に戦強いイメージないわ

 

111: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:16:16.23

武田
上杉
北条

この中やとなぜか北条が一番雑魚のイメージあるわ
ほんまは真逆なんやろうけど

 

119: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:17:06.25
>>111
実際そうやろ
その北条でも関東じゃ敵なしやけど

 

126: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:18:02.03
>>111
農民への税率あんなに低くして成り立ってたからな
北条が天下取ってたら日本はアメリカになれた

 

133: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:18:53.54
>>111
西日本全体と戦って善戦したからな北条
楽勝ムードに思われがちやけど豊臣の兵站かなり危なかったし、北条勝ってもおかしくなかった

 

136: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:19:36.31
>>133
小田原城とかいうチート

 

112: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:16:20.57
信玄は自分が親父を裏切って追放してるから
自分もやられるかもって思って息子も信用できない

 

115: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:16:35.73
じっさい山梨とかいう日本有数の不毛の地から
長野静岡を整復したのはすごいよな

 

127: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:18:06.34
中央集権じゃなくて国人衆が力を持っている
信玄というカリスマがいたからそいつらが団結していた
だからムスッコも功を焦った感

 

135: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:19:16.57
信虎が集権化進めようとしたのに追い出して国衆の連合体のままにした戦犯でもあるやろ
おかげで高天神城の戦い以降国衆の裏切りで一瞬で瓦解したし

 

142: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:21:08.97
あの時代に海に面してない完全内地の国ってどれくらいのハンデなんや?

 

145: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:21:57.86
>>142
塩がなくなったらしいよな

 

155: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:23:32.83
>>142
今と違って暖房もない時代やから山梨や長野では冬ではまともに動けん
一年の中で3/4行かないぐらいしか動けんのはハンデやで
しかも山ばかりの土地もいいとは言えんしな

 

158: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:24:10.58
>>142
塩もないし関東平野とか駿河、三河、遠江みたいに肥沃な土地がないから米の取れる量が少ないんだぞ

 

149: まんあにげ@まとめ 2021/10/31(日) 08:22:32.92
武田は信虎の代で中央集権化上手くやって親父に嫌われ信玄に変わって信繁当主やったらまた歴史もちがったやろな

 

引用元: ・武田信玄とかいう特に何かをやったのかわからんけど戦国最強のイメージを持つ大名

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